323座萬達(dá)廣場、600多座影城、幾十家酒店樂園、40多億人次客流……沒有第二家企業(yè)，像萬達(dá)一樣為這么多人、這么多物業(yè)的安全負(fù)責(zé)。萬達(dá)靠什么把安全管得住、抓得牢？一套“智慧消防”系統(tǒng)+一群專業(yè)盡責(zé)的“無名之輩”。
萬達(dá)集團(tuán)總部地下二層一個(gè)不足50平方米的白色房間，最近引發(fā)了各大媒體的密切關(guān)注，人民網(wǎng)、新華社、中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)等央媒，紛紛報(bào)道萬達(dá)廣場的“智慧消防”，還把聚光燈對準(zhǔn)了一群“無名之輩”。
他們默默無聞，肩上的擔(dān)子卻很重——他們要監(jiān)督全國323座萬達(dá)廣場，數(shù)百家萬達(dá)影城、酒店、主題樂園，以及遠(yuǎn)在貴州大山深處、縱深長達(dá)1.5公里的丹寨萬達(dá)旅游小鎮(zhèn)，確保不出現(xiàn)火情、爆炸、電梯傷人、擁擠踩踏、高處墜落，甚至盜搶、觸電、中毒等等各種安全風(fēng)險(xiǎn)……其中，僅全國萬達(dá)廣場，每天就有130多萬人在里面工作，其中有萬達(dá)員工，有商戶員工，還有保安、保潔、服務(wù)員，一年365天共有40億人次在這里購物、吃飯、娛樂……
今天，就帶你走進(jìn)萬達(dá)安監(jiān)中心總控室，看萬達(dá)是如何管好安全的。
“智慧消防”：安監(jiān)的千里眼、順風(fēng)耳
走進(jìn)安監(jiān)中心總控室，仿佛走進(jìn)一個(gè)智能化的數(shù)字海洋。
總控室日常值班人員只有2人，萬達(dá)集團(tuán)總部安監(jiān)團(tuán)隊(duì)也不過32人。在總控室白色的房間里，幾乎沒有任何多余的物品。除了指示燈閃爍時(shí)偶爾發(fā)出的嘀嘀聲，四周一片安靜，兩個(gè)值班人員緊盯著一塊覆蓋了整整一面墻壁的監(jiān)控大屏，等待消防測試開始的信號(hào)。
首先是一張巨大的中國地圖，萬達(dá)管理的全國所有廣場、酒店、樂園等在營業(yè)的物業(yè)一覽無余，綠色的點(diǎn)代表一切運(yùn)轉(zhuǎn)正常，如果出現(xiàn)紅色則代表著某個(gè)環(huán)節(jié)出現(xiàn)了隱患，激活了報(bào)警。
報(bào)警的細(xì)節(jié)，可以具體到某一座廣場的某個(gè)餐廳，廚房是不是有明火，開了火是不是人離開了?廣場每一條消防管道里有沒有水，水壓是不是正常?每一根電纜的管線是不是完好，有沒有漏電短路的情況?每一臺(tái)消防設(shè)備是不是按時(shí)進(jìn)行了檢修，重要設(shè)備是不是正常工作?
所有這些，在“萬達(dá)智慧消防系統(tǒng)”的這塊大屏上一目了然。
連接著幾百萬個(gè)傳感器和數(shù)萬臺(tái)機(jī)器設(shè)備的“智慧消防”系統(tǒng)，是萬達(dá)廣場安全監(jiān)管的“千里眼”和“順風(fēng)耳”——全部已開業(yè)的323座萬達(dá)廣場設(shè)置了288萬個(gè)消防報(bào)警點(diǎn)位、2萬多個(gè)消防水壓及消防水泵狀態(tài)監(jiān)測傳感器，實(shí)現(xiàn)對全國萬達(dá)廣場消防系統(tǒng)實(shí)時(shí)監(jiān)督……
這個(gè)智慧消防系統(tǒng)怎么發(fā)揮作用？物聯(lián)網(wǎng)+大數(shù)據(jù)。
“智慧”的含義在于：各地廣場可以利用智慧消防系統(tǒng)24小時(shí)實(shí)時(shí)處理設(shè)備異常、報(bào)警信息，智能分析判定、指導(dǎo)人員處置；總部可以實(shí)現(xiàn)每日對廣場消防控制中心人員遠(yuǎn)程、自動(dòng)查崗，對各類報(bào)警信息處置情況進(jìn)行遠(yuǎn)程監(jiān)督。
舉個(gè)例子，廣場餐廳多、后廚動(dòng)火多，智慧消防設(shè)置了廚房自動(dòng)滅火系統(tǒng)、燃?xì)鈭?bào)警系統(tǒng)和動(dòng)火離人報(bào)警系統(tǒng)。只要廚師開著火離開超時(shí)，動(dòng)火離人報(bào)警系統(tǒng)就會(huì)立即發(fā)出聲光報(bào)警并提醒廚師返崗;一旦油鍋不慎起火達(dá)到警戒值，灶臺(tái)上方的廚房自動(dòng)滅火系統(tǒng)會(huì)立即噴灑藥劑撲滅火苗。
同時(shí)，所有的廚師離崗報(bào)警、燃?xì)鈭?bào)警及廚房自動(dòng)滅火系統(tǒng)噴灑信號(hào)都會(huì)第一時(shí)間反饋到消防控制中心，值班人員收到信號(hào)后，立即安排人員現(xiàn)場查看，并采取必要的處置措施。
而大數(shù)據(jù)和“物聯(lián)網(wǎng)”的含義在于：系統(tǒng)監(jiān)控的不僅是火警，還有各種消防水泵和電氣設(shè)備，一旦系統(tǒng)發(fā)現(xiàn)設(shè)備異常數(shù)據(jù)，在回傳消防控制中心的同時(shí)，一條信息已經(jīng)自動(dòng)發(fā)給了維保及工程管理人員，提醒及時(shí)處置。
比如消防水壓問題30分鐘內(nèi)未完成處理，系統(tǒng)會(huì)自動(dòng)推送短信至區(qū)域公司督辦整改，1小時(shí)仍未完成處理的，推送短信至總部業(yè)務(wù)主管部門，同時(shí)集團(tuán)總部遠(yuǎn)程安全監(jiān)督中心也會(huì)收到報(bào)警。
位于地下N層、封閉嚴(yán)密的消防泵房里，哪里來的WiFi信號(hào)?數(shù)據(jù)要怎么做到快速傳遞?秘訣就藏在一個(gè)帶有“天線”的黑色盒子，工作人員說，這是消防水泵控制柜的監(jiān)測裝置，也就是消防水泵的“4G電話”。
全國萬達(dá)廣場1.9萬個(gè)閥門和消防水泵，每個(gè)都有一部“4G電話”。因?yàn)槿f一發(fā)生火情，最讓人崩潰的是消防滅火系統(tǒng)沒水。萬達(dá)廣場在消防管道末端和水泵控制柜設(shè)置4G模塊，就是為了隨時(shí)把信號(hào)傳給智慧消防系統(tǒng)，監(jiān)測水滅火系統(tǒng)狀態(tài)。
不僅如此，智慧消防系統(tǒng)是基于云平臺(tái)架構(gòu)建設(shè)的，各級(jí)管理人員在辦公室、家里、酒店、機(jī)場等任何一個(gè)可以接入互聯(lián)網(wǎng)的地方，都可以登錄到該系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)“一點(diǎn)接入、全國監(jiān)督”，可以隨時(shí)查看、隨時(shí)監(jiān)督。
也許這就是總部遠(yuǎn)程安全監(jiān)督中心的總控室，只有區(qū)區(qū)每班兩個(gè)人值守的原因吧。
超級(jí)系統(tǒng)的誕生
時(shí)間退回到9年前，這一切都是不可想象的。
那時(shí)候，萬達(dá)的安全管理初始狀態(tài)就跟其他企業(yè)是一樣的，每座萬達(dá)廣場都是獨(dú)立的，自己管好自己的事就行了，總部對下面并不了解。
“信息孤島”的后果是，廣場對于安全隱患反應(yīng)較慢。2011年剛剛組建安監(jiān)部的時(shí)候，每到年底統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)時(shí)，只能采用人海戰(zhàn)術(shù)，飛到各地廣場去搞檢查，但每次統(tǒng)計(jì)的都是上周的隱患數(shù)量及整改情況。統(tǒng)計(jì)上報(bào)之后，有沒有再出現(xiàn)安全問題，還得靠下面一層一層地上報(bào)。以至于有的時(shí)候當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)道了，安監(jiān)部才知道廣場發(fā)生了安全問題，這成為當(dāng)時(shí)萬達(dá)總部對各地廣場安全管理的切膚之痛。
“想要管好一座大型廣場的安全，可以靠人力嚴(yán)防死守。但同時(shí)管理遍布全國各地的幾百家廣場，就必須要靠科技。”
沒人知道，這種高度的集體共識(shí)是從什么時(shí)候開始形成的，它也許源自萬達(dá)集團(tuán)董事長王健林的某一次視察或某一篇講話。但對于萬達(dá)這樣執(zhí)行力強(qiáng)大到如同軍事組織的企業(yè)來說，只要集團(tuán)高層達(dá)成共識(shí)，自上而下的安全科技信息化建設(shè)，就會(huì)像一臺(tái)精密機(jī)器一樣迅速運(yùn)轉(zhuǎn)起來。
2011年，王健林董事長在組建安監(jiān)部時(shí)就提出，安全工作的牽頭負(fù)責(zé)人最好懂信息化，并且在2013年集團(tuán)半年總結(jié)會(huì)議上再次強(qiáng)調(diào)：“消防工作不是靠死看死守，要靠信息化、要靠科學(xué)技術(shù)。”
問題來了：自主研發(fā)一套安全信息化系統(tǒng)有多難?
這項(xiàng)在很多企業(yè)看來異常艱巨的任務(wù)，對萬達(dá)來說卻風(fēng)輕云淡。“萬達(dá)的優(yōu)勢就在于，高層領(lǐng)導(dǎo)提出的想法，各單位都會(huì)無條件給予支持，萬達(dá)的執(zhí)行力是非常強(qiáng)的，這就是企業(yè)文化。”
人的管理和信息化系統(tǒng)，對萬達(dá)來說，幾乎不費(fèi)吹灰之力。這套萬達(dá)自主研發(fā)的安全管理信息系統(tǒng)及配套APP，第二年5月就正式上線了。但在物、設(shè)備的管理上，萬達(dá)卻遇到了前所未有的挑戰(zhàn)，因?yàn)樗|及了當(dāng)時(shí)非常前沿的“物聯(lián)網(wǎng)”技術(shù)的核心。
2012年年中，集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)要求安監(jiān)部牽頭研發(fā)出一套“基于物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的火警遠(yuǎn)程監(jiān)督系統(tǒng)”，而在當(dāng)時(shí)，物聯(lián)網(wǎng)在全國范圍內(nèi)還僅僅是一個(gè)概念和技術(shù)模型，很少有實(shí)際技術(shù)被大規(guī)模應(yīng)用的案例。
最難的是消防、電氣設(shè)備之間的信號(hào)互聯(lián)互通。當(dāng)時(shí)各地萬達(dá)廣場采購的消防主機(jī)和遠(yuǎn)程傳輸設(shè)備，來自不同的供應(yīng)商，機(jī)器型號(hào)和數(shù)據(jù)接口也各不相同。
而物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)首先要做標(biāo)識(shí)解析，通俗的理解就是“貼數(shù)字標(biāo)簽”，但在這些設(shè)備上安裝了傳感器后，后臺(tái)接收到的卻是不同標(biāo)準(zhǔn)下雜亂無章的數(shù)據(jù)，就相當(dāng)于收到了不同國家的人說的話一樣，不懂這些語言的話，完全無法為遠(yuǎn)程監(jiān)督提供準(zhǔn)確有效的信息。
軍令狀已下，時(shí)間不容耽擱，怎么辦?安監(jiān)中心提出的方案是，對已有設(shè)備，研發(fā)一套能夠翻譯“不同語言”的系統(tǒng)，形成統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)語言后再上傳到遠(yuǎn)程監(jiān)督系統(tǒng)，新建廣場則一律按照萬達(dá)提供的新技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)來生產(chǎn)，數(shù)據(jù)格式必須統(tǒng)一。
依靠集團(tuán)強(qiáng)大的執(zhí)行力，萬達(dá)迅速解決了數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一的難題。這套“基于物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的火警遠(yuǎn)程監(jiān)督系統(tǒng)”終于趕在2013年初研發(fā)成功，當(dāng)年4月正式投入使用。
此后，遠(yuǎn)程監(jiān)督系統(tǒng)陸續(xù)進(jìn)行了兩次升級(jí)，其間各地萬達(dá)廣場還陸續(xù)應(yīng)用了消防水炮、廚房自動(dòng)滅火、動(dòng)火離人報(bào)警、漏電報(bào)警、感溫電纜、紅外熱成像儀、滅火彈等科技消防系統(tǒng)。而由萬達(dá)最先應(yīng)用的廚房自動(dòng)滅火系統(tǒng)和自主研發(fā)的動(dòng)火離人報(bào)警系統(tǒng)，現(xiàn)已成為大型商業(yè)綜合體的通行國家標(biāo)準(zhǔn)。
2017年10月，公安部消防局提出全面建設(shè)“智慧消防”指導(dǎo)意見。萬達(dá)從2014年火警遠(yuǎn)程監(jiān)督系統(tǒng)上線，經(jīng)過歷時(shí)近6年的持續(xù)建設(shè)，完成了消防水壓監(jiān)測、水泵狀態(tài)監(jiān)測、消防維保管理等系統(tǒng)的全面建設(shè)上線，即現(xiàn)在所使用的“萬達(dá)智慧消防系統(tǒng)”。但萬達(dá)并不滿足于此，隨著5G應(yīng)用不斷成熟，每年還有新的建設(shè)提升計(jì)劃。
智能背后：一群“無名之輩”
智慧消防系統(tǒng)還有這樣一項(xiàng)要求，一旦確定有火情，150秒內(nèi)必須到達(dá)現(xiàn)場。消防主機(jī)報(bào)警后，商管員必須就近取滅火器在150秒內(nèi)趕到報(bào)警點(diǎn)。
為啥是150秒？時(shí)間就是生命！撲滅初起火情有個(gè)“黃金三分鐘”。
這是萬達(dá)商管員一次實(shí)操跑點(diǎn)演練的記錄：
7時(shí)55分——與夜班人員交接班，查詢夜間值守期間的消防火警、監(jiān)管、故障等記錄事項(xiàng)；
8時(shí)12分15秒——消防主機(jī)例行檢查時(shí)，4#消防主機(jī)突然發(fā)出報(bào)警信號(hào)；
8時(shí)12分30秒——確認(rèn)報(bào)警信息為綜合樓三層海底撈后廚員工廚房內(nèi)煙感報(bào)警；
8時(shí)12分38秒——用對講機(jī)傳呼當(dāng)值的商管員進(jìn)行跑點(diǎn)；
8時(shí)12分59秒——正在二層巡場的商管員康金良立即跑到三層海底撈附近，打開旁邊的消火栓箱，取出滅火器，跑到商戶門口；
8時(shí)14分08秒——商管員完成跑點(diǎn)查看，確認(rèn)為后廚員工正在蒸飯，水蒸氣冒出所致，屬于誤報(bào)，遂聯(lián)系消控室值班人員進(jìn)行報(bào)警點(diǎn)位復(fù)位；
8時(shí)15分16秒——完成復(fù)位并對報(bào)警原因進(jìn)行備注。
從發(fā)出警報(bào)到跑點(diǎn)查看，用時(shí)113秒!
集團(tuán)遠(yuǎn)程安全監(jiān)督中心每天要隨機(jī)抽查5家廣場進(jìn)行跑點(diǎn)測試——無論有沒有人來參觀，都是一樣的操作流程。目的就是讓被稱為“商管員”的一線員工養(yǎng)成習(xí)慣性反射。“人總有犯困、松懈的時(shí)候，知道集團(tuán)每天都會(huì)測試，就是一種威懾。”
萬達(dá)人口中的“商管員”，是每座萬達(dá)廣場志愿消防隊(duì)的一員，志愿消防隊(duì)員由廣場商業(yè)管理人員兼任，人數(shù)達(dá)到每座萬達(dá)廣場員工總數(shù)的40%以上，在每個(gè)商戶也設(shè)置了志愿消防隊(duì)員——超過3萬人。在本職工作之外，他們會(huì)進(jìn)行體力耐力、消防技能訓(xùn)練。關(guān)鍵時(shí)刻，在119消防員到來前，他們是第一批沖上去滅火的人，要確保“3分鐘到場”，以及現(xiàn)場顧客疏散、緊急醫(yī)療救助等相關(guān)應(yīng)急處置工作。
而火警跑點(diǎn)的要求更嚴(yán)：主機(jī)報(bào)警后，商管員必須就近取滅火器在150秒內(nèi)趕到報(bào)警點(diǎn)。
“萬達(dá)從集團(tuán)到各地公司均實(shí)行‘一把手安全責(zé)任制’。以商管集團(tuán)為例，每年從總裁、分管副總裁、運(yùn)營中心總經(jīng)理、區(qū)域總經(jīng)理到門店總經(jīng)理及門店關(guān)鍵崗位層層簽訂《消防安全責(zé)任書》，并與人力系統(tǒng)聯(lián)動(dòng)，關(guān)鍵崗位人員變動(dòng)時(shí)立即自動(dòng)推送任務(wù)，督辦新人簽訂責(zé)任書。”萬達(dá)安監(jiān)中心綜合部負(fù)責(zé)人介紹說。
他說，每年的國慶節(jié)和春節(jié)期間，總部安監(jiān)、工程部門全體人員每天都要去全國各地突擊檢查，主要抽查區(qū)域和廣場人員在崗值班情況、應(yīng)急處置能力，還有消防設(shè)施的維保情況。
“區(qū)域到地方廣場檢查的項(xiàng)目就非常細(xì)化了：首先是看消防主機(jī)，有故障點(diǎn)和火警點(diǎn)，會(huì)去查火警點(diǎn)相應(yīng)的記錄；其次會(huì)看消防水泵房現(xiàn)場狀況，如果發(fā)現(xiàn)問題會(huì)嚴(yán)厲處罰；還有一個(gè)是測試跑點(diǎn)，會(huì)隨便找一個(gè)地方突然按下警報(bào)按鈕，看人員是否能在150秒內(nèi)跑點(diǎn)到位……”萬達(dá)商管集團(tuán)呼和浩特區(qū)域總經(jīng)理朱艷芳介紹說。
當(dāng)然，有些演示并不需要做給“外人”看。比如每天晚上閉店后，全國300多座廣場的“微型消防站”會(huì)悄悄啟動(dòng)，每座廣場整齊擺放著專業(yè)應(yīng)急裝備的小屋里，都會(huì)有9名微型消防站隊(duì)員在默默值守，他們見證過城市的無數(shù)個(gè)凌晨3點(diǎn)。
智能的背后，每天都有上千人不眠不休。
一個(gè)歡迎“被挖人”的黃埔軍校
“做好安全管理，智慧消防是手段，大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)是輔助，最最關(guān)鍵的還是人。”安監(jiān)中心負(fù)責(zé)人表示，盡管總部只有32個(gè)人，但目前萬達(dá)各地區(qū)域公司和門店都建立了專門的安監(jiān)部門，專職安監(jiān)人員已達(dá)1300余人，取得一級(jí)注冊消防工程師證書的有40多人。
每年定期在廊坊萬達(dá)學(xué)院對他們開展理論及實(shí)操培訓(xùn)考試，并針對不斷完善的智慧消防系統(tǒng)開展專項(xiàng)培訓(xùn)，確保具備專業(yè)化、職業(yè)化工作能力。
不僅是專職安監(jiān)人員，萬達(dá)還建立了全員消防的安全培訓(xùn)演練保障體系，每半月、每月、每季度、每半年開展不同類型的安全培訓(xùn)及應(yīng)急預(yù)案演練，確保人人具備安全意識(shí)。
集團(tuán)對安全培訓(xùn)非常重視，通過多渠道、多方面去強(qiáng)調(diào)安全意識(shí)，集團(tuán)有安全培訓(xùn)系統(tǒng)，并且針對每個(gè)崗位都開發(fā)了不同的培訓(xùn)課程，系統(tǒng)會(huì)定期推送，要求在什么時(shí)間內(nèi)必須學(xué)完。
每年區(qū)域公司還會(huì)組織兩次包括顧客在內(nèi)的大型消防疏散實(shí)戰(zhàn)演練，都會(huì)由當(dāng)?shù)叵谰仍块T指導(dǎo)并參與演練。
除了對內(nèi)部員工的培訓(xùn)，萬達(dá)更注重對商戶的培訓(xùn)。主力店和商戶要進(jìn)行安全培訓(xùn)，有簽到、會(huì)議紀(jì)要，有培訓(xùn)內(nèi)容，也會(huì)隨機(jī)抽查，比如到一個(gè)商戶那里，請他們演示怎么使用滅火器、滅火毯，問離他最近的逃生通道在哪兒，一旦起火了如何打119等等。這些最基礎(chǔ)的都要讓他們清楚。
滿洲里萬達(dá)廣場商管員侯文博說，這些培訓(xùn)的目的，“主要就是教商戶掌握消防安全知識(shí)，哪怕他們以后不在萬達(dá)廣場干了，去別的地方也能有這種安全的意識(shí)”。
一流企業(yè)制定標(biāo)準(zhǔn)。2019年，國家應(yīng)急管理部消防救援局對萬達(dá)“防風(fēng)險(xiǎn)保平安迎大慶”安全專項(xiàng)行動(dòng)做法高度認(rèn)可并在全國推廣，多次邀請萬達(dá)參加應(yīng)急管理部組織的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)介紹和管理標(biāo)準(zhǔn)征求意見會(huì)議。
2019年，萬達(dá)集團(tuán)共有92個(gè)門店獲得當(dāng)?shù)叵馈脖O(jiān)、公安等政府部門頒發(fā)的138項(xiàng)安全領(lǐng)域的榮譽(yù)、獎(jiǎng)項(xiàng)。萬達(dá)廣場和萬達(dá)茂的安全質(zhì)量強(qiáng)制性技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，有12項(xiàng)嚴(yán)于國家規(guī)范。
萬達(dá)自建了一套自然災(zāi)害預(yù)警體系，自動(dòng)抓取有萬達(dá)廣場的城市相關(guān)氣象部門天氣預(yù)報(bào)信息，并自動(dòng)推送臺(tái)風(fēng)、暴雨、雷電、暴雪等預(yù)警信息給所在城市的廣場負(fù)責(zé)人，提醒相關(guān)人員做好預(yù)警防范。其中，2019年已對不同城市的廣場累計(jì)推送960次暴雨預(yù)警信息，其中紅色預(yù)警81次。
“在安全這塊，萬達(dá)領(lǐng)先于行業(yè)，我們對外輸出安全管理經(jīng)驗(yàn)，不怕被別人學(xué)，因?yàn)檫@是在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。”安監(jiān)中心負(fù)責(zé)人說。據(jù)他透露，許多同行喜歡來萬達(dá)“挖”安監(jiān)經(jīng)理。“但是那些被挖去的人，又經(jīng)常給我們這邊打電話，問‘萬達(dá)又發(fā)什么文件了，趕緊讓我學(xué)習(xí)一下’，這主要是因?yàn)樗麄儧]有這種總部式管理制度，都是單兵作戰(zhàn)。”
而作為萬達(dá)安監(jiān)工作的牽頭負(fù)責(zé)人，他并不介意經(jīng)驗(yàn)被同行學(xué)到。“當(dāng)別的同行提出想學(xué)習(xí)時(shí)，我們也非常歡迎，并帶著他們?nèi)⒂^，給他們講解。許多被其他企業(yè)挖出去的老萬達(dá)人，我們也準(zhǔn)備把他們聚一下，形成一個(gè)初步的行業(yè)交流小組，共同推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步，也算是公益社會(huì)吧。”
就像他最后表達(dá)的那樣：“沒有安全事故發(fā)生，對企業(yè)是好事，對國家是好事，也是國家實(shí)力的體現(xiàn)。”細(xì)想一下，這又何嘗不是呢?